Вверх страницы

Вниз страницы
Форум Православная Дружба риа Катюша

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Жизнь Церкви » об исповеди в последние времена


об исповеди в последние времена

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

maxcom110 написал(а):

Честно говоря не понял к чему вопрос был.?

Не обижайся, просто скажи, будет ли в Последние Времена совершаться Таинство Исповеди? Конкретно - в последние 42 месяца?

0

2

Незнайка на Луне написал(а):

будет ли в Последние Времена совершаться Таинство Исповеди?

Т.е. можно перефразировать иначе. Будет ли в последние времена приниматься покаяние? Так будет до Второго Пришествия.
А может и потом будет. Это по воле Господа, в чьей власти простить грехи человеков, которые Он взял на Себя за нас на кресте...
Вот представим себе, что из-за жесточайших гонений не осталось священников? Одних убили, другие сбились с пути пастыря.
И допустим, что группа прячущихся христиан выбирает священника из своих. Будет ли Таинство Исповеди совершаться через него? Как думаешь, Валер?
Я думаю, что да.
Всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

0

3

maxcom110 написал(а):

И допустим, что группа прячущихся христиан выбирает священника из своих.
Будет ли Таинство Исповеди совершаться через него?
Как думаешь, Валер?
Я думаю, что да.

при отсутствии священника возможна исповедь мирянину
(но очень желательно, чтобы он потом пересказал это священнику )

а вот рукоположить кого-либо в священники группа мирян не может.

0

4

togiya написал(а):

рукоположить кого-либо в священники группа мирян не может

Верно не может. Но всегда может, как и первые христиане избиравшиеся священников из своих, положиться на помощь Божию.

0

5

maxcom110 написал(а):

Но всегда может, как и первые христиане избиравшиеся священников из своих, положиться на помощь Божию.

И всё же избрание священников из своих заключалось в чём?
Староверы беспоповцы отчего не стали избирать себе священников из своих?

0

6

maxcom110 написал(а):

Но всегда может, как и первые христиане избиравшиеся священников из своих, положиться на помощь Божию.

первыми христианами были святые апостолы.

Их Сам Спаситель избрал и поставил апостолами.

А дальше сохранялась приемственность через рукоположение:

( Деян.6:2–7 )   Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали:
нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах. Итак, братия, выберите из среды
себя семь человек изведанных, исполненных Святого Духа и мудрости; их поставим
на эту службу. А мы постоянно пребудем в молитве и служении слова. И угодно было
это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святого,
и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного
из язычников; их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки.

«Помолившись, возложили на них руки». Смотри, как Лука немногословен:
не говорит, как были рукоположены, но говорит только, что были рукоположены с молитвой.
На мужа возлагается рука – вот в чем состоит хиротония, но все совершает Бог.
Какую же хиротонию получили эти семь мужей? Диаконскую ли?
Они рукоположены были именно на это дело, то есть на доставление верующим необходимых потребностей.

https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bo … postolov/6

человеческое же избрание никак не может даровать благодать священства.

+2

7

maxcom110 написал(а):

И допустим, что группа прячущихся христиан выбирает священника из своих. Будет ли Таинство Исповеди совершаться через него?

Думаю нет. Правильно ответил тебе Николай - хиротония от апостолов. Но мне непонятно, ты уж прости, про эти вот "последние 40 дней" перед Страшным Судом, когда возможно будет покаяться и тем, кто не устоял в правление антихриста. Ты не подскажешь где об этом написано? И вообще об исповеди в эти 3,5 года, когда Дух Божий оставит землю и Господь отвернет свой лик от человечества? В Новом Завете я не нахожу ни слова об этом, а ведь это ГЛАВНАЯ книга для нас. Все остальное вторично. Да и зачем тогда Св.Отцы Церкви столько писали о тяжелой участи последних христиан?

0

8

Незнайка на Луне написал(а):

про эти вот "последние 40 дней" перед Страшным Судом,
когда возможно будет покаяться и тем, кто не устоял в правление антихриста.
Ты не подскажешь где об этом написано?

про участь принявших добровольно ту самую "окончательную" печать ( начертание )
сказано у преп.Нила  и у о.Элпидия...   что эта печать навечно лишит принявших её
возможности для покаяния, что они станут бесами во плоти

Незнайка на Луне написал(а):

И вообще об исповеди в эти 3,5 года, когда Дух Божий оставит землю и Господь отвернет свой лик от человечества?

про Дух Божий и прочее... по-моему тут какая-то нестыковка
у о.Антония и у многих других ( в частности у старца Паисия ) совсем другое про это говорится

Незнайка на Луне написал(а):

Да и зачем тогда Св.Отцы Церкви столько писали о тяжелой участи последних христиан?

тяжелая участь...  --- да, но Бог их не оставит.

И более того, Бог на то лютое время не всех оставит, но только тех, кто сможет продержаться и всё вынести,
а слабых Господь заберёт во время войны и бедствий, чтобы и они через малые скорби и страдания
смогли спастись.  Гоподь знает каковы силы каждого и не попускает искушений выше сил.

0

9

togiya написал(а):

про участь принявших добровольно ту самую "окончательную" печать ( начертание )
сказано у преп.Нила  и у о.Элпидия...

Это как раз те, кто не устоит. Какое тогда покаяние в последние 40 дней?

togiya написал(а):

печать навечно лишит принявших её
возможности для покаяния, что они станут бесами во плоти

Ну вот, верно, зачем тогда огород городить про эти 40 дней?

0

10

Незнайка на Луне написал(а):

зачем тогда огород городить про эти 40 дней?

Ну раз Господь открыл нам про эти 45 дней ( в книге пророка Даниила ) --- значит для кого-то и для чего-то это нужно.
Быть может для тех, кто скроется и сможет устоять (чтобы не принять) ...

мне вот ещё не понятно --- а когда произодёт всеобщее воскресение ? 
понятно, что до Суда.  Но не понятно --- до, после или во время этих 45 дней?

0

11

.

Отредактировано +++ (2019-04-19 08:13:46)

0

12

Незнайка на Луне написал(а):

Ты не подскажешь где об этом написано? И

Да, мне тоже странно. Но мне и многое другое странно. Поэтому на все воля Божия  не как мы хотим но как Господу угодно. Я так думаю.
А ссылку на то откуда взял такую мысль отец Олег я приводил. Вот она: Беседы на Апокалипсис

0

13

Я читал, что мы исповедуем свои грехи и каемся Господу, священник же свидетель, который разрешает или запрещает исповеданный грех, но были примеры, когда сердечная исповедь принималась Господом без священника и бывшего грешника ангелы сопровождали в рай. Сейчас не могу найти у кого читал это, если найду, выложу. Хотя у нас в Евангелие есть пример разбойника.

+1

14

+++ написал(а):

Откровение святого Иоанна Богослова.  Глава 9.

Да, да, ни слова там ни об исповеди, ни о покаянии. Как раз НАОБОРОТ.
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_otkr9.htm

0

15

Незнайка на Луне написал(а):

Да, да, ни слова там ни об исповеди, ни о покаянии. Как раз НАОБОРОТ.http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_otkr9.htm

в книге "беседы о.Антония" есть ответ
почему именно так будет.

0

16

.

Отредактировано +++ (2019-04-19 08:12:53)

+1

17

+++ написал(а):

Глава 9.

20    Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих,
        так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам,
        которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21    И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем,
       ни в воровстве своем.

Глава16.

11      и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.

в книге "беседы о.Антония" есть ответ почему именно так будет:

«Еще раз тебе говорю, не разговоры о спасении,
но действия к спасению нужны
как сейчас, так и тогда, чуть позже.
Время оправдываться прошло, если когда и было.
Только спасение, все этому должно быть подчинено.

Дал Господь время спокойное и для приобретения разума, и для слышания слова Божьего,
и, самое главное, для возможности стяжать благодать Божью перед страшными годами
.

Кто, использует это во благо, а кто, для потворствования своим похотям.

Первые обрящут, а вторые, так что и было, расточат!
Как и сказано, что у имущего прибавится, а у неимущего – отымется.
Бди!

и вот те, кто как стрекоза в известной басне

"Лето красное пропела,
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза."

не озаботились стяжанием благодати, стяжанием духовного разума, и прочих запасов духовных
в относительно спокойное время, то во время зимы что они будут делать?

+1

18

Незнайка на Луне написал(а):

Да, да, ни слова там ни об исповеди, ни о покаянии. Как раз НАОБОРОТ.

Правильно замечено. Но потому ли об этом не говорится в Откровении, что не будет уже в то время исповеди и покаяния у Господа? Может там об этом не написано, потому что те кто принял начертание уже не способны будут каяться? Вроде наших сегодняшних атеистов, которые бывают кричат:"Если Бог существует, то почему он допускает войны? Почему умирают младенцы? Почему в мире существует такая несправедливость?" У них и в голове не укладывается, что пути Господни неисповедимы и не творению обсуждать действия Творца.

Отредактировано проходимец (2019-03-02 17:23:34)

0

19

проходимец написал(а):

т:"Если Бог существует, то почему он допускает войны? Почему умирают младенцы?

Я не по теме выше, а хочу написать именно о том, что цитирую.
Откуда же атеистам понять, что Бог войны не допускает, а попускает.
Войны начинают люди. Аборты узаконили люди. Грех узаконили люди.
А Господь уже разгребая за нами ( прошу прощения за выражение)
попускает этому случится, чтоб из зла вышло добро.
Только после великих потрясений человек понимает куда его понесло.
Странно, но факт.

Вроде бы у всех конфигурация и конституция схожая, а серое вещество работает разительно отлично.
То есть без воздействия благодати от Духа Святого, каждый человек - дрянь и прах.
И только с верой в Бога это начинаешь осознавать.

Ну и по теме. Зачем растлевается мир? Зачем отупляется молодежь?
Вы вот посмотрите на народ вокруг, и вспомните какими они были лет 10 назад.
Замечаете разницу?

А представьте выстроит предтеча антихриста общество, полностью погрязшее в грехах.
О Боге запретят говорить.  В чём человек из такого общества покается?
Если не получит Света, то он и не будет себя считать грешником.
Уже сейчас 70% общества говорят о себе, что они не грешат. Им не в чем каяться.
Допустим где то в Пакистане и близко не слышит никто о Христе Спасителе. Ну запрещено.

Пришел антихрист.
Он будет гонения устраивать на тех, кто у него уже в кармане? Скорее всего нет.
Есть таким он не даст. Пить таким он не даст. Потому что у него у самого ничего не будет,
наверное, в какой то момент они будут думать и о том, как себя то прокормить.
3,5 года, если не ошибаюсь, небо будет закрыто и не будет дождей.
Ну вот может и даст Господь в конце, перед  Воскресением, покаятся вот таким,
как тайванцы, пакистанцы, африканцы.
Допускаю.
Ведь написано же в Откровении о этих днях.
45 дней что то ведь будет происходить.

+2

20

Незнайка на Луне написал(а):

Не обижайся, просто скажи, будет ли в Последние Времена совершаться Таинство Исповеди? Конкретно - в последние 42 месяца?

Кстати. Не видела. Таинства будут происходить до скончания века. Верующие будут в пустыне. В горах где нибудь, точно. Мы же (православные) не вымрем в один день. Иначе бы было это сказано и в Евангелиях и в Откровении. А в истории Церкви есть примеры, как служили в катакомбах, в пещерах горных, в пустынных местах, в тюрьмах.

http://s9.uploads.ru/t/jbxo8.png

https ://books.google.gr/books?id=WqgBCwAAQBAJ&pg=PT11&lpg=PT11&dq=будет+ли+литургия+во+время+антихриста&source=bl&ots=tyTbpe637Y&sig=ACfU3U0VLxOxUrgrYYquvt78FP5-UkpVwg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiPuuOZ3ePgAhXOxqYKHX2fAd4Q6AEwCnoECAoQAQ#v=onepage&q=будет%20ли%20литургия%20во%20время%20антихриста&f=false

https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Zvez … -liturgii/

0

21

vik.mi.67 написал(а):

Войны начинают люди. Аборты узаконили люди. Грех узаконили люди.
А Господь уже разгребая за нами ( прошу прощения за выражение)
попускает этому случится, чтоб из зла вышло добро.
Только после великих потрясений человек понимает куда его понесло.
Странно, но факт.

по схожим причинам будет попущено воцариться антихристу
и повергнуть весь этот мир во тьму

поэтому же сейчас попускается временное торжество зла
которое будет затем повержено, когда казалось бы
уже останется пол-шага до окончательной его победы

Чтобы люди увидели и почувствовали на своей шкуре
что они творят, чтобы поняли к чему ведёт неверно сделанный выбор

Идёт это давно... от падения Адама... и поныне.
И по сути повторяется одно и тоже.
Преступление и наказание.

vik.mi.67 написал(а):

Уже сейчас 70% общества говорят о себе, что они не грешат. Им не в чем каяться.

Допустим где то в Пакистане и близко не слышит никто о Христе Спасителе.
Ну запрещено.

             Пришел антихрист.
Он будет гонения устраивать на тех, кто у него уже в кармане?
Скорее всего нет. Есть таким он не даст. Пить таким он не даст.
Потому что у него у самого ничего не будет, наверное, в какой то момент
они будут думать и о том, как себя то прокормить.
3,5 года, если не ошибаюсь, небо будет закрыто и не будет дождей.
Ну вот может и даст Господь в конце, перед  Воскресением,
покаятся вот таким, как тайванцы, пакистанцы, африканцы.
Допускаю.

Тут не соглашусь.
Не зря ведь про начертание ( то, которое окончательное, которое окончательно запечатывает ) так много говорили.
И видим, что повсюду это внедряют.
И в Индии и в Африке и на Ближнем Востоке.
Где христиан мало, очень мало.
Да, на православных обращена в основном злоба диавольская. Потому что оно тормозят его замыслы.
Но и других тоже не оставляет без внимания.
Потому что хочется им чтобы ( хотя бы внешне ) было всеобщее признание обманщика,
чтобы все его как-бы добровольно выбрали и прославляли.
Для того и измышляют "идеальный контролер".
И не для православных только, но для всех.

Поэтому программа минимум для каждого --- не принимать ни в коем случае это.
А лучше бы и всё, что ведёт к этому.
Поняв что за этим стоит. И к кому ведёт.
Тот кто не имеет ни жалости, ни пощады.
То есть самый настоящий ЗВЕРЬ.
Способный только пожирать, терзать и мучить.
И не способный ни на что доброе, ВООБЩЕ.

А кто принял, кто променял свободу свою на призрачные обещания обманщика... что ему поможет?
Господь даёт подсказки, предупреждает раз, два и три и более... посылает пророков...
Но кого предупреждает?  Тех кто слушает. Кто не затыкает свои уши.
Кто не отвращает своё лицо от света во тьму. 
Кто имеет хоть какое-то стремление к истине и готовность каяться, признавать свои ошибки и меняться.
А кто не хочет того Господь насильно в рай не станет тащить против воли.

Повторю ещё раз слова святителя Николая Сербского:

Бог наш, братья, – это Бог свободных детей, а не рабов.
Христос сошёл на землю не насильно рекрутировать людей, а собирать добровольцев в Своё войско.
Кто хочет – пусть идёт; кто не хочет – не должен.

Однако тот, кто не хочет быть Христовым добровольцем, становится рекрутом сатаны, хотел ли он того или нет.
Кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12:30).

Кто надеется, что сможет остаться сам по себе,
жить по своей воле (т.е. по своему уму, помрачённому падением, по лжеименному разуму )
и сохранить свободу...
не обольщается ли?  Не безумен ли? 
Для этого ли человек сотворен?

vik.mi.67 написал(а):

без воздействия благодати от Духа Святого, каждый человек - дрянь и прах.
И только с верой в Бога это начинаешь осознавать.

лишившись богообщения человек перестаёт быть человеком,
становится живым мертвецом...
куда в итоге придёт? ( если не раскается, не обратится )
не в царство мертвых ли? ( то есть во тьму кромешную, в ад )
не во власть ли того, кто первым пожелал жить не по замыслу Божию, а по своим фантазиям ( то есть диавола )?

+1

22

togiya написал(а):

Тут не соглашусь.
Не зря ведь про начертание ( то, которое окончательное,
которое окончательно запечатывает ) так много говорили.
И видим, что повсюду это внедряют. И в Индии и в Африке
и на Ближнем Востоке.Где христиан мало, очень мало.
Да, на православных обращена в основном злоба диавольская.
Потому что оно тормозят его замыслы. Но и других тоже
не оставляет без внимания.
Потому что хочется им чтобы ( хотя бы внешне ) было всеобщее признание обманщика,
чтобы все его как-бы добровольно выбрали и прославляли.
Для того и измышляют "идеальный контролер".
И не для православных только, но для всех.

вот у о.Антония:

«Да вот думаю, отец Антоний, вы ведь пребывали в таких же жутких условиях,
какие и при царстве анти­христа, думаю, будут, но спаслись.
Значит, возможно спасение?» - отвечаю вопросом ему.

«Нет уж, мил человек, то время с грядущим и сравнивать нельзя! - отвечал старец,
- Те годы попытки дьяволизации Руси заработали грехами, но это была лишь часть
подготовки людей к принятию антихриста. Конечно, было страшно - вначале Святую Русь
обезглавили убийством царя и всей семьи его. Потом стали ломать становой хребет
православной державы: уничтожали крестьян, духовенство, верующих...
Кощунство паче всего оскверняло души. Самым отравляющим было вскрытие мощей,
надругательство над ними и над святостью вообще. Смотрел на это слабый духом и думал:
«Мне говорили: этого делать нельзя - Бог тут же накажет.
А эти вона что творят, и ничего, ни грома нет, ни молнии!»
И сам пускался во все тяжкое.

К счастью, таких было меньше, чем тех, кто сохранял веру. Но отступники были наказаны.
Сколько из осквернявших святости, танцевавших на иконах, приходило ко мне каяться!
Кто приходил сам, а кого привозили. Через десятилетия ощутили на себе карающую десницу Божию.

Лагеря, ужасные северные ссылки, голод, холод многие ломались и сами просили себе смерти.
Когда война началась, знаешь, сколько было желающих «смыть преступление кровью»?!
Конечно, свойственная русской душе боль о судьбе Родины тоже была не на последнем месте.

И все же, это была лишь проба адских сил.
Само отступничество от веры не носило сути окончательной смерти - было время покаяться.

А вот в жуткие три половиной года отступничество станет смертью,
человекоубийца не просто  примет отречение от Христа,
но для пущей уверенности еще и закрепит свою власть
над погибшей душой печатью.

Все, клетка захлопнулась! Смерть!

Понимаешь, о чем я говорю? Последнее время начало свой отсчет от Первого пришествия Христа на землю,
об этом Сам Спаситель говорил, а Апостолы Евангелием оповестили о сем весь мир.
Но тогда даже после предательства Сына Божьего и Иуде дорога ко спасению не была закрыта.
Благоразумный разбойник, сотворив столько зла, спасся в последние минуты своей жизни.

Не то в конце. Тут не будет времени на раздумья.
Да и земля, страдая от желания людей взять не по мере, а для излишества, изнеможет совсем.
А ее все терзать будут, вгоняя и в без того израненное тело всякие столбы, трубы, ковыряя шахтами,
какими-то карьерами. ...

0


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Жизнь Церкви » об исповеди в последние времена